komissarhass: (ТД)
[personal profile] komissarhass
Несколько свежих цифр (попробовал к рублям привести), интересна разбивка:

13-я Пятилетка (2016-2020): 126,6 трлн. всего, в т.ч. 29,5 трлн. - ж/д, 65,8 - автодороги, 4,2 - водный транспорт.
2017: 21,9 трлн. всего, в т.ч. 6,7 - ж/д, 13,9 - автодороги, 1,27 — водный.

По итогам к 2020-му будет +30 000 км ж/д (1/3-ВСМ); +320 000 км а/д; +50 гражданских аэропортов (по их финансированию информации в сообщении нет).

Для сравнения масштабов:
Инвестпрограмма РЖД на 2016-й год - 424,1 млрд., на 2017—436.
Мост в Крым-228,3 млрд.

Date: 2017-02-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
а как в рубли перевели? По валютному курсу рублей и юаней или по ППС?

Date: 2017-02-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
По курсу гугла)

Date: 2017-02-27 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
Ну это дает только относительную картину. Вообще это направление Вашей мысли очень интересно. Собственно мы нуждаемся в развитии транспортной инфраструктуры гораздо больше Китая из-за территории. Коэффициенты к цифрам интересны, но для начала нужно понять:

1. Как они финансируют стройки? Это государственный бюджет или частные деньги?
2. Где они это строят в основном, какие акценты.
3. Включены ли сюда Шелковые пути и другие проекты за границей Китая.

По нам тоже стоит смотреть цифры. По ЖД хорошо хоть Якунина выгнали, а то этих денег бы было мало.. Вот по нашему водному морскому транспорту однозначно движуха, цифры не обобщал про проекты на виду. Вот с речным водным транспортном у нас пока жопа.

Date: 2017-02-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] faitforyou.livejournal.com
и да и нет. мы нуждаемся в развитии транспортной инфраструктуры, но строить особо некуда. Тот же БАМ строился под масштабное освоение дальнего востока, которое так и не началось. Наши растояния- наш главный враг, а при низкой плотности населения, в отличии от Китая, уплотнение жд сети бесполезно. Да, можно построить ещё дорог, однако чем их загружать? Тут вот очень красноречивы экономические показатели, если считать перевозки в тоннах на километр - то Россия в лидерах, только в прошлом году Китай обошел. У РФ 2306 ткм, а у КНР 2375 ткм, однако если считать просто перевезенные тонны - то у КНР 3358, а у России - 1218. Фактически, каждую тонну груза в России приходится везти в три раза дальше. Вот они, родимые просторы, гадят. В принципе об этом можно говорить долго, но главный фактор тормозящий развитие РФ, это не коррупция, а принципиальная невозможность создания конкурентоспособной транспортной системы. Если в других странах это короткая железная дорога, причем как правило заканчивающаяся в порту, то в России это тысячи тысячи километров железки проходящих через громадные заснеженные пустыни.

Date: 2017-02-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
Ну а есть какой-либо иной путь чем любыми методами снижать транспортную составляющую в себестоимости нашей продукции? С нашими заснеженными пустынями?

Date: 2017-02-27 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] faitforyou.livejournal.com
откуда я знаю)

Date: 2017-02-27 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
1. Как они финансируют стройки? Это государственный бюджет или частные деньги?

Если про ж/д, то так:
В основном выпуская гособлигации на большой срок. Выпустили - продали - получили деньги на проект.
Есть и прямое госфинансирование.
А вот ГЧП, модное у нас - там не очень выстреливает в ж/д инфраструктуре. Никакой инвестор не пойдёт на "длинные" сроки ж/д проектов.

Date: 2017-02-27 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
Задумался о реакции наших инвесторов или населения на идею гособлигаций на строительство ЖД дороги. Например, скоростной пассажирской.

Date: 2017-02-27 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Так это зависить от их привлекательности, как финансового инструмкнта. А транспортные облигации гарантируют неплохую доходность, так что их охотно покупают и они обращаются на рынке давно.

Date: 2017-02-27 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] faitforyou.livejournal.com
у нас почему-то считают, что жд должны быть прибыльными или хотя-бы безубыточными, когда в большинстве стран(даже в крошечной Швейцарии) жд убыточны, но именно они являются двигателем прогресса и развития, освоения новых территорий. Государство вкладывает в жд и получает отдачу в виде производства на новых землях.
Хотя можно ли так в России - хрен его знает.

Date: 2017-02-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Всё так, согласен...

Date: 2017-02-28 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
1) я не уверен, но есть ощущение, что чиновник говорит именно о бюджетных средствах. хотя в целом частный капитал привлекается, очень много платных автомагистралей.

2) думаю, можно привязываться к "городским кластерам":

Плюс вот кликабельные схемы ж\д:

и а\д:


3) думаю, нет.

По речному транспорту как раз сейчас очень большая движуха, даже президиум Госсовета проводили. Был ряд поручений, в первую очередь в части обеспечения связности и ликвидации "узких", точнее, "мелких" мест. В начале апреля должны появиться материалы к Коллегии Минтранса, уверен, там что-то интересное будет.

Date: 2017-02-28 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
1.) и 2.) спасибо поперевариваю.

3.) в курсе. Слежу. Что-то интересное тут ждать году к 2022-2025 теперь уже. Тут есть и отчетливый экологический аспект с обмелением. По сути это на 95% проблема Волго-Дона. На Амуре великих реках Сибири не может быть такого грузового трафика как на Волго-Доне.
Если обращали внимание, то коридору "Север-Юг" на морском участке никто даже не говорит о схеме "река-море". Речь в основном о перевалке в "Лотосе", потом ЖД и Северо-Западный узел.
По чисто же реке проблема в том, что не достаточно привести в порядок только порты в конечных пунктах. Схема заработает только если в порядок будут приведены все порты на протяжении маршрута. И шлюзы.
Если интересуетесь тематикой то знаете, что даже в сверхнасыщенной транспортными сетями Европе Дунай-Рейн-Эльба и немецкие, голландские и французские каналы до сих пор загружены. Себестоимость.
В этом вопросе и нас тоже свои % ВВП который продукт бесхозяйные на улице болтаются.
Ну мы люди богатые...

Date: 2017-02-27 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Китайцы, похоже, переходят от строительства городов-призраков к строительству дорог-призраков:)
Лишь бы металлургия и цементоделание не остановились:)
Edited Date: 2017-02-27 07:04 pm (UTC)

Date: 2017-02-28 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
я думаю, они таким образом пытаются выравнять диспропорции в плотности населения. возможно, предполагается, что если будет быстрый и доступный способ добираться к побережью, какое-то количество людей предпочтет остаться в "глубинке", да и производства там же могут организовывать.

Profile

komissarhass: (Default)
komissarhass

February 2017

S M T W T F S
    1 2 34
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 1516 1718
19 20 2122 23 24 25
26 27 28    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 12:45 am
Powered by Dreamwidth Studios